2026分布式能源大會在鄂爾多斯召開
8月12日，2026分布式能源大會在鄂爾多斯市召開。大會由中國能源研究會指導，中國能源研究會分布式能源專業委員會和中國能源網China5e主辦，北京大學能源研究院、北京大學鄂爾多斯能源研究院聯合主辦，能源基金會特別支持。大會以“面向雙碳考核，推進分布式能源多領域融合”為主題，聚焦分布式能源多領域融合發展的技術路徑、商業模式與落地機制。來自學術科研機構、能源企業等300余人參加會議。大會由中國能源研究會分布式能源專業委員會主任，中國能源研究會首席專家段潔儀主持。中國能源研究會副理事長陳允鵬、北京大學鄂爾多斯能源研究院常務副院長馬開華、能源基金會清潔電力項目主任張永平分別在大會致辭。中國能源研究會學術顧問、國家能源局原副局長吳吟，中國科學院院士，南方科技大學碳中和能源研究院院長趙天壽，內蒙古電力（集團）有限責任公司原副總工程師岳建華，電力規劃設計總院清潔能源研究院高級工程師田時雨，中國石化經濟技術研究院副總工程師兼產業發展研究所所長劉瀟瀟分別做主旨報告。大會設置三場專題論壇分別圍繞分布式能源助力零碳園區建設、分... [詳細]
陳允鵬 中國能源研究會副理事長
陳允鵬強調，分布式能源正從單一的補充供能方式，轉變為支撐新型電力系統安全穩定運行的關鍵力量。他指出，分布式能源正在打破行業壁壘，與工業、交通、建筑、農業等領域實現深度融合，在工業園區催生零碳工廠與綠色供應鏈，在交通領域賦能光儲充一體化場站、推動電動化轉型，在建筑領域讓樓宇從“耗能者”變為“產能者”，在廣袤農村助力鄉村振... [詳細]
張永平 能源基金會清潔電力項目主任
張永平指出，新型能源體系規劃明確提出加強分布式能源就近開發利用，并提出到2030年力爭具備承載9億千瓦分布式新能源接入能力。這個數字很大，背后的意義更重要：未來新能源不僅要“發得出來”，還要“用得好”，這正是分布式能源的價值所在。分布式能源也需要從“規模增長”走向“價值提升”。他認為，未來的分布式能源會越來越多地和儲能... [詳細]
馬開華 北京大學鄂爾多斯能源研究院常務副院長
馬開華指出，分布式能源已從過去的補充供能方式升級為新型電力系統的重要核心支撐，推動產業綠色轉型的關鍵抓手。不過，分布式能源的發展臨不少的挑戰，綠電直連、源網荷儲協同的市場化機制有待健全，零碳園區、鄉村分布式能源項目可持續商業模式尚未完全成熟，熱泵、燃氣輪機、虛擬電廠等大規模應用仍存在一些制約，綠電、綠證、碳市場等協同機... [詳細]
吳吟“雙碳考核背景下分布式能源發展思路和...
中國能源研究會學術顧問、國家能源局原副局長吳吟以“雙碳考核背景下分布式能源發展思路和建議”為主題發表演講。吳吟提出，分布式能源發展需在政策層面強化頂層設計，制定分布式能源中長期發展規劃綱要并與雙碳考核深度綁定，建立跨部門協調機制破除多頭管理問題，探索允許分布式... [詳細]
趙天壽 “新型儲能支撐新能源高質量發展”
中國科學院院士，南方科技大學碳中和能源研究院院長趙天壽以“新型儲能支撐新能源高質量發展”為主題發表演講。趙天壽指出，新型儲能是支撐新能源高質量發展的關鍵，目前政策正引導儲能技術向長時化發展。液流電池作為一種流體電池，具備本征安全、時長靈活、循環壽命長等優勢，適... [詳細]
岳建華“新型電力系統發展歷程及相關問題的...
內蒙古電力（集團）有限責任公司原副總工程師岳建華以“新型電力系統發展歷程及相關問題的探討 ——綠電直連政策及實施路徑”為主題發表演講。建華指出，綠電直連作為源網荷儲協同的創新模式，具備就近就地消納、電力物理可溯源的優勢，是推動高耗能產業低碳轉型和零碳園區建設的... [詳細]
田時雨 “‘十五五’新型能源...
電力規劃設計總院清潔能源研究院高級工程師田時雨以“‘十五五’新型能源體系建設規劃相關思考”為主題發表演講。田時雨指出，從行業發展機遇來看，配電網承載能力的大幅提升，為分布式能源打開了寶貴的發展窗口期，東部地區密集的屋頂資源與顯著的分布電價差，為工商業光伏釋放了廣闊的增長空間；分布式能源將從傳統“發電賣電”的單一模式向系統價值升級 [詳細]
劉瀟瀟 “石油石化與新能源產...
中國石化經濟技術研究院副總工程師兼產業發展研究所所長劉瀟瀟以“石油石化與新能源產業融合發展之路”為主題發表演講。劉瀟瀟指出，石油石化行業與新能源融合具備天然條件：上游油氣田與風光資源分布吻合，可利用廢棄土地發綠電自用并余電上網，CCUS是轉型重點；中游煉化在生產端可采用提高電氣化率、電氫耦合發展 [詳細]
隋軍：低碳分布式供能技術研發與應用進展
我國可再生能源裝機容量已達56%，但平均運行小時數僅一千多小時，出力和負荷需求嚴重不匹配。分布式能源在“雙碳”背景下還承擔著保障能源安全的重大使命。... [詳細]
岳鋒利：零碳園區綠色供能模式與實踐路徑思考
以內蒙古典型園區為例的測算顯示，園區年費用和用電成本隨綠電比例呈先降后升趨勢，拐點出現在40%—60%區間，建議園區不必盲目追求100%綠電，應算好... [詳細]
湯光先：電力現貨輔助決策系統與虛擬電廠平臺
協鑫能科基于時序大模型疊加語言算法、視覺大模型和尋優策略，構建了能源AI預測大模型，數據總量超過3000億電量，覆蓋11個省份。虛擬電廠平臺管理用戶... [詳細]
宋鴻景：直流微電網在新型電力系統中的核心價值與實踐
直流微電網作為新型電力系統的細胞單元，可減少多次交直流轉換環節、提升綜合能效，特別適合多能協同場景。團隊采用開放式自組網、云邊端三層架構，設備不依賴... [詳細]
戴軍：泛氫燃氣輪機賦能零碳園區高可靠綠色供能
慕帆動力由德國歸國團隊創立，2025年在赤峰發布首臺氫氨燃氣輪機，2026年完成多燃料多工況測試，具備交付條件。單機功率8MW，熱電聯產綜合效率可達... [詳細]
譚師林：蒙蘇零碳產業園建設中的源網荷儲協同與綠電消納探索
蒙蘇園區是國家首批零碳試點，也是全球首個零碳產業園。面對負荷猛漲與電源不足的雙重壓力，以及綠電交易難以滿足90%綠電使用比例的困境，遠景提出“不做加... [詳細]
馬進：從北京綠色冬奧場館到鄂爾多斯零碳機場—零碳能源體系創新產業化的展望
2022年北京冬奧會期間，該技術應用于國家速滑館，實現冰面溫差控制在0.5℃以內，打破十項速滑世界紀錄，系統綜合節能率超50%。冬奧驗證技術可行性后... [詳細]
劉昊亮：高溫熱泵驅動工業冷熱聯供系統方案及典型項目實施
工業生產中大量40-90℃穩定余熱直接放空，能源浪費嚴重。美的樓宇科技依托磁懸浮離心機等核心技術，構建覆蓋中低溫至超高溫的全產品矩陣，最高可產出18... [詳細]
滕小果：淺層地熱耦合多種能源互補綜合能源項目實踐報告
北京市2022年發布基建目錄政策，全面禁止新建燃煤燃油及燃氣供暖系統，要求新能源和可再生能源裝機比例不低于60%，對分布式供熱企業帶來深刻變革。北京... [詳細]
安德濤：空氣源熱泵超400萬㎡縣域分布式集中供熱案例分析
2019年，趙縣取締原有熱電廠，紐恩泰僅用三到四個月完成44個站點設備安裝。項目覆蓋縣城全部建筑類型，末端涵蓋地暖和暖氣片，通過串并聯方式實現大溫差... [詳細]
戴明華：再生水源熱泵耦合大型熱電聯產熱網分布式清潔供能實踐報告
再生水水質穩定、全年水量均衡，是最優熱泵熱源。每立方米再生水可提取20兆焦熱量，10萬噸日處理污水廠可滿足6-8萬㎡建筑供暖需求。再生水源熱泵與市政... [詳細]
陳武：光伏配套熱泵技術以及清潔低碳制冷供熱熱水領域應用實踐
傳統熱泵依靠提升COP節能，但高效設備采購成本持續增加。光伏直驅熱泵同步利用光伏直流電與市電，光伏直流電優先供給熱泵，市電作為負荷缺口補充，配套驅動... [詳細]
8月12日，在內蒙古鄂爾多斯市舉辦的2026分布式能源大會上，專題論壇“農村分布式能源研討會”聚焦農村可再生能源開發、村鎮微能網、農網升級及源網荷儲協同等熱點議題，展開深入交流。來自研究咨詢機構、高校、能源企業、地方平臺及國際組織的專家代表，以“引導發言+對話研討”形式，結合典型實踐，共同探尋農村分布式能源高質量發展的可行路徑。
與會專家一致認為，農村既是分布式可再生能源的重要資源富集區，也是新能源就地消納、農業農村現代化和鄉村綠色低碳轉型的關鍵場景。推進農村能源轉型，不能孤立看待資源開發，而應統籌當地負荷、產業基礎和電網條件，協同推進配電網改造、儲能調節、數字化管理，并建立村集體與農戶共享收益的機制，加快形成可復制、可持續的綜合能源服務模式。
以下為現場速記：
主持人李卓：尊敬的各位領導、各位專家、各位嘉賓，大家下午好!非常歡迎大家參加“農村分布式能源專題研討會”。我是來自能源基金會清潔電力項目主管李卓，很高興與大家繼續上午的討論，參與今天的交流。
農村能源是新型能源體系建設和鄉村綠色低碳轉型的重要組成部分。它關系到農村生產生活的清潔用能、農業農村現代化，也關系到新能源就近消納、縣域能源自平衡和農民增收。近期，國家能源局印發文件，組織開展村鎮微能網建設試點，提出立足農村資源稟賦和用能需求，探索“村能村用”新模式，協同推進源荷聚合管理與投資、運行模式創新。
從農村能源革命試點縣，到村鎮微能網、農村“光儲充限”、生物質能利用、清潔取暖和縣域綜合能源服務，行業正走向多能融合、多場景應用和多主體協同。也正因此，本屆分布式能源大會專門設置農村專題，希望把技術、項目、投資、電網、地方實踐和政策研究放在一起，共同討論可落地、可持續的發展路徑。
今天下午的會議是閉門會議，希望大家在會上暢所欲言，我們采用引導發言+對話研討方式。邀請了三位嘉賓作引導發言，為后續討論提供不同視角;發言結束后，將圍繞大家手稿上的四個問題展開交流，非常歡迎大家提出問題和建議。請允許我快速地介紹一下今天的與會嘉賓：
中國能源研究會分布式能源專業委員會主任段潔儀;
能源基金會清潔電力項目主任張永平;
氣候工作基金會(美國)北京代表處電力項目主任劉明明;
世界資源研究所能源項目主任、高級研究員袁敏;
北京大學鄂爾多斯能源研究院分布式能源方向首席科學家張輝;
杭錦旗經開區投資有限責任公司副總經理程博;
山東省科學院能源研究所研究室副主任范曉旭;
明天氫能內蒙區域總經理倪曉彬(沒有到會);
中國能源網研究中心總監于立東。
下面進入引導發言環節。
首先，有請北京計鵬信息咨詢有限公司綠色發展研究院副院長朱漢武先生，為我們作題為《農村可再生能源開發機會與典型項目實踐》的發言，大家歡迎!
朱漢武：各位領導，各位專家大家下午好。首先非常榮幸和大家一起交流農村可再生能源發展機會，因為我們也一直在做可再生能源，在農村可再生能源研究和規劃方面也做了很多的工作。今天分享的主題就是分析新形勢下，特別是136號文實施之后地方的一些開發機會，我們也調研了一些案例，因為這個課題是去年做的，得到了能源基金會的支持，今天結合這個課題以及之前開展的類似研究成果跟大家做一個交流和分享。
今天我主要分享的是四個方面，第一個是簡述農村可再生能源發展的現狀和未來的開發空間，以及一些條件;第二個是總結近幾年來農村可再生能源開發路徑、問題和挑戰;第三個是結合我們梳理的典型案例給大家做一個分享;第四個匯報一下我們研究過程中的發現，還有我們提到的政策建議。
第一個是現狀。從政策背景來看，國家戰略驅動下農村能源革命戰略邏輯有一個變化，從幾個方面來說：一個是“雙碳”目標的引領，農村是很廣闊的市場，也有很好的資源空間，過去五年國家在農村實施了很多行動，包括農村能源革命、千家萬戶等具體的行動，也取得了很大的成就。第二個國家提出了新型電力系統的構建，新型電力系統包括三張網，輸、配、微，其中微電網很大的空間就在農村，國家前不久發布了農村的微能源，更多的也是結合農村地區的微型電網需求。再一個是國家長期以來推動的鄉村振興，農村的基礎設施建設以及農村的可再生能源開發，本身是與農村的需求、產業、民生等各方面緊密相關的，所以這是一個總體發展。我們也梳理了一下過去幾十年農村可再生能源的發展，農村可再生能源發展其實很早，最早有沼氣等等，90年代偏遠地區農村就有國家發改委主導的風電下鄉，小的光伏項目，那時候是很小的，其實更多的是解決農村能源的公益問題，或者農村居民的能源需求，大的能源基地或者能源項目是覆蓋不到農村地區的，所以我們也梳理了一下，由以前的剛需，隨著基礎設施建設跟上來之后，現在農村能源要開始轉型了，大的邏輯由生存為主轉變為服務于國家的“雙碳”政策，這是國家政策的變化。
再看發展現狀，因為數據也是國家能源局實施公布的我就不展開說了，分布式光伏的主體都在農村地區，雖然城鎮地區圍繞廠房屋頂做了一些工商業分布式工作，但是戶用光伏大部分都是在農村地區。另外國家近幾年一直推的馭風行動，主體也是在行動。數據我就不展開說了。
資源條件，這是國家氣象局對應發布的一些資源條件，一些機構也做了預測，各機構預測的數據不一樣，但是農村屋頂資源的光伏裝機量應該可以達到20億，分散式風電能達到2.5億千瓦，這個數可能會有上下浮動，但是我認為各個機構預測的大體數據差不多，這就證明農村的資源空間還是很大的，可以利用閑置土地、屋頂等資源。
剛才我也提到了基礎設施的問題，農村最大的問題過去是基礎設施，未來可能還有一些基礎設施的資源，以前是為了解決用上電的問題，現在是為了解決怎么用好電，特別是國家“雙碳”背景下，農村的電力需求在增加的情況下，我們電力供電的可靠性，特別是國家新的電網規劃提出9個億的消納能力，更多的也是在農村地區。
再一個是大家比較關注的點就是農村的消納場景，農村地區的電氣化是越來越高的，我們做了一個分析，農村地區戶均用電量是高于城鎮的，人均用電量是要高于城鎮居民戶的，居民戶城鎮的用電量更低于一些。再一個隨著鄉村振興，農村地區許多產業的用電需求增長還是很猛的，這幾年的數據也可以看到，包括一些新的業態，包括電商項目在江浙地區，甚至西部地區很多電商項目都是在農村地區。還有圍繞綠色出行，國家從2023年開始大力推動新能源汽車下鄉，這是我們對現狀的簡要的分析。
第二方面，我們也梳理了過去的一些開發路徑，從資源開發上來說有三個大的方向，一個是利用農村本身的農業生產推動農光互補，這種項目推動了十多年，我們也跟進了十多年，這是一個很好的點，但是近幾年來隨著國家對農業生產，特別是基本農田方面的管理要求日趨變緊，受國家土地資源的影響，一部分農業種植業的農光互補不太好操作，但是在農村的設施農業，包括坑塘水面還有很大的空間。再一個是林光互補，國家在各地也推了很多項目，但是隨著國家對生態保護的要求，林光互補可能也會受到一些限制。再一個是分散式風電，分散式風電更多的就是利用農村閑置的、未利用土地。
分散式風電最大的問題是消納和怎么對應的接入電網，因為一臺分散式風機基本上是50兆瓦以上，許多都是70兆瓦左右，這么大的量，一個村級的站根本不足以接入這么大的規模，所以接入點、消納能力，包括土地的問題也在限制分散式風電的利用。另外農村的生態治理，也是國家鼓勵的重要方向。
再一個是屋頂資源，農村相比于城鎮最大點就是屋頂資源。國家整線推動屋頂資源推動得很好，特別是在山東、江蘇、浙江、河南等許多區域推動了大量的屋頂光伏項目，但是屋頂光伏它以前更多的是連片開發，特別是山東、河南等華北平原地區，因為它們那里村莊集中，我們也調研過山東和浙江的地區，浙江可能是戶用為主，不是完全的連片開發，怎么樣利用農村地區的產業，我們后面會有一些案例體現。這里面存在的一個點就是未來隨著國家交易上市之后，這種零散資源怎么樣走交易也會存在問題，所以屋頂資源的利用應該說是農村最優質的一個分布式光伏發展的方向。
結合農村這幾年開發的模式，包括光伏助力，一些地方推動了光伏養老，由能源投資商全額投資，混網光儲、陽臺光伏、清潔采暖等等，這些項目我們都見過，但是隨著國家市場化交易和政策推動，有的項目的積極性和市場的需求不是那么明顯了，但是未來我們需要探索更多的投資的新的商業模式，才能夠激發農村發展的活力。
我們也梳理了現在的問題與挑戰，首先是商業層面收益不確定，為什么這么說?136號文發了之后我們調研了很多農村地區，包括投資商，大家基本上知道大的電力起來，農村分布式光伏的雖然沒有完全退出，但是屋頂資源開發的積極性已經不高了，上網收益確實不確定，所以投資意愿降得非常厲害。
第二基礎設施薄弱，一年以前普遍存在的問題是紅區，隨著國家新分布式光伏接入系統，紅區的問題基本上解決了，但接納能力與周邊的消納能力不足，最后通過市場化交易，或者通過市場交易是沒有收益的，可能電網限制不像以前那樣一刀切了，但你要想把自己的項目進行消納卻存在很大的難度，所以這也就限制了分布式光伏的開發，就是電網的承載能力是不夠的，國家“十五五”規劃提出了9個億接入的提法。
第三個，網架結構薄弱，除了剛才說的承載能力本身不夠之外，農村的設施設備特別是變壓器的容量，嗯而且有的變壓器很老，這些設備需要更新，它的更新其實是跟不上的，再一個它調度的智能化水平也是跟不上的。現在城市有一些智能化的設備，但農村地區很少，所以整個網架結構是支撐不了的，接入能力是嚴重受限的。
第四政策協同不足，這是十多年來一直存在的問題，當然也一直在解決這個問題，包括市場上搶裝、搶資源的混問題，而且最后把風險轉嫁帶來的一些爭端問題，這在三年以前許多項目都存在這個問題，導致投資沒有規范性，有些地方政府干脆就不推動這個事，特別是中西部地區人家就不鼓勵在農村地區搞分布式光伏了，因為最后會帶來很多麻煩。所以監管和制度體系還是一個很大的挑戰。
第三方面，前面做了一個總體的分析，下面我結合案例，每個案例我都找個項目點給大家做一個分享。
首先是整村推進，在2023年我們做了一個課題，是圍繞山東整村推進，在這里就不做分享了。我們覺得從可持續發展來講，這樣的山區連片推進是有一定問題的，像浙江省的整村推進是有可借鑒意義的，我們調研了蕭山的群圍村，最左邊是農戶的屋頂，中間是當地的沿河光伏，右邊是把坑塘交給了外部開發商，屋頂和沿河光伏是由村集體投資的，然后給村民進行分利、分成。沿河光伏為什么單列出來呢?大家可以看圖片上這里左右兩邊是鄉鎮企業，這里專門給他們開了一個口子，讓他們直接把不屬于企業土地開發的光伏直接并入了工廠內，村里投資建設，實現了就近消納，就近給工廠供電，所以它的收益也就更高，在別的地方很少看到這樣的案例，當然它的規模也不是很大，它是實現了村級連片集中的統籌開發，我覺得也用好了當地相關的資源。我PPT里的投資數據不包含這邊的。
這是我們梳理了它的整體框架，第一個那個屋頂和沿河光伏是村集體全額投資的，第二個是交給專業機構做，第三個它的收益模式，屋頂是全額上網，沿河光伏是自發自用，就是先給工廠用，工廠是折扣的電價，工廠用不完的再上網，有一個主導方在里面我覺得是很重要的，再一個它結合了本地的資源條件，分類、分向實施。它的亮點，我覺得是收益分配，他們給村民有收益分配，村集體把收益的一部分給到了村民，你家裝了光伏，你的屋頂空間安裝了光伏之后，你就有免費的用電額度，或者資金補貼，村民可以自己選，村里建了一個集中的管控平臺。它的主要亮點，我覺得一個是村級主導，再一個是推動了各種融合方式，還有就是實現了村民利益的共享，所以這個項目運行了兩三年，運營效益很好，村民也得利，我們調研中與村民交流，村民也很滿意這種模式，包括村集體也是有收益的。
第二種模式，整鄉統籌，調研的是寧波海曙區龍觀鄉，一個鄉全部統籌，大概有十個村全部覆蓋，大家看這個圖很漂亮，而且左邊是利用了村里面的公共場所，類似于村里的展示、村址，以及農村的會場在開發這種資源，中間的圖是他們的屋頂資源，也不是由村民自己投建，也是統籌規劃建設。
這個項目建設過程中減少了農村屋頂瓦片的使用量，全鄉雖然是整體推進，但有三種投資模式，一方面真的沒錢的由政府主導，第二方面由當地的民營企業投資，給村民分利，第三個是由國資進行投資，而且統一交給一個專業機構運營，即便是政府投資，即便是民營企業投資都是交給一個專業機構運營，保證統籌上網，所以整個項目的運行效益非常好，企業、村民都有收益，而且也是非常有序的，電網的規劃也好做，電網公司也很積極，如果分戶來建可能電網的能力是不夠的，但如果統一建電網是有足夠支撐的。
這里我們總結了一下龍觀鄉的特點，包括它享受的政府補貼，他們還實施了碳交易的收益。
第三種模式，我們還梳理了整縣試點的案例，安徽省長豐縣，第一最大的亮點是分布式能源的差異化布局，風電、光伏只要有用的地方都給布局上。第二是他們搭建了數字化的樞紐，第三是推動了工業微電網，農村地區的電其實與現在國家推動的零碳園區、綠電工廠是有先行之處的。
第四種模式，農光互補方面收益也很好，臨安茶光互補，整個項目推進的比較完善，底下是種茶葉的，項目既有茶的收入，也有光伏的收入。
第五種模式，設施農業案例，漁光互補，項目底下是養魚的，把養殖、光伏、旅游、文旅、電商都結合起來了，是一個深度融合的項目。
去年136號文之后，我們收集了一些其他地方的市場交易化的案例，也總結了一些特點，第一136號文政策之后，以前的光伏投資模式現在是沒有收益或者說收益很難保障的，更多的是采用光伏+的模式，第二是就近消納新模式，如果沒有自用部分，你全走上網的話，是沒有很好的收益的。第三是注重資源化配置，之前大家可能更追求規模，現在農村地區更多的是講究精益求精。
第四方面，通過研究我們有幾點建議。我們調研中發現：第一農戶的投資比例不高，第二個136號文之后農村地區投資意愿下降非常厲害，第三開發前期協調難度大，第四對政策支持依賴度非常高，如果沒有政策，沒有政府的支持，沒有電網的協同他們就不做了。
調研結論，第一個136號文出來之后，農村地區分布式光伏新的驅動力沒有形成，大家現在動力都不足。第二個是發展要因地制宜，想建成一個項目不是說只有投資就能解決的。第三個，我覺得核心問題是資金投入，誰來投資?農戶基本上不投資，外部投資又面臨一些障礙。第四個，關鍵問題是電網設施薄弱，電網能不能消納?第五是電網能不能消納是難點，核心其實是倒退的，如果有消納就有電網，有電網我相信就會有投資。
圍繞這些問題我們提了幾個政策建議，我們提這個建議的時候，國家微能網還沒有發出來，我們研判國家提出來20個微能網項目，其實更多的是示范，未來會更多的鋪開，但至少在現階段的帶動作用是有限的，所以我們建議圍繞打造可再生能源示范鄉鎮，在鄉鎮層面推動，我們也提出了“五位一體”的建議。
再一個，圍繞相關配套政策，結合調研中可能出現的一些問題，一是多元投資主體培育，解決投資問題。二是創新開發運營模式，農村不是普通的風光電項目，要在開發運營模式上有所創新。三是強化資金金融支持，主要是指農村的基礎設施，農村基礎設施方面國家電網雖然有，但基礎設施地方的投入也要加入進來。四是升級農村電網設施，核心是擴容，很多地方最大的限制就是變壓器的容量不夠。我主要匯報這些內容，謝謝大家。
主持人：感謝院長的精彩分享!限于時間關系朱院長很多案例沒有辦法完全展開講，非常歡迎大家線下和朱院長再進行更加深入的交流。
第二位，有請清華大學建筑學院副教授、清華大學山西清潔能源研究院生物質與建筑能源研究中心主任單明先生，為我們作題為《基于光伏與生物質的農村分布式能源多場景化應用》的發言，大家歡迎!
單明：首先很高興有這個機會受邀參加今天的討論會，感謝李主任剛才的介紹。
我主要是針對農村分布式能源多場景化應用給大家做一個分享，主要從以下五個方面。
首先，背景方面大家都知道，去年9月份國家又提出了新的一輪自主減排國家貢獻，這里面有一項新的量化減排指標，有三項延續的強化特色指標，對非化石能源的消費比例，風電、光電裝機容量都提出了新要求，另外還有三項新提出了定性指標。上個月國家發改委能源局發布了可再生能源發展的“十五五”規劃，整個規劃目標是在“十五五”期間分布式新能源新增裝機容量要達到3億千瓦以上，當然這里強調的是多場景拓展，包括工商業場景、交通場景、建筑場景、農業場景等多個方面，另外從技術進步、運營維護的方面也提出了一些新的要求。在發展方向上除了電的利用外，還有非電利用，也強調產業升級。
也是上個月，關于村鎮微能網，可能大家也都比較關注這個事，從三大試點方向，每個省最多兩個試點，而且方向還不能一樣，所以競爭會比較激烈，但是從最開始光伏扶貧到新型電力系統，到現在微能網，其實相當于是對整個農村低碳轉型提出了新的制度支撐和實踐路徑。在咱們國家農村屋頂其實光伏資源要從安裝量的面積來講還是挺大的，我們結合衛星遙感圖像數據、通過人工智能的方法進行了統計，大概可以裝光伏的屋頂總面積是將近280億平方米，總的裝機潛力是20億千瓦，一年的發電潛力將近3萬億度，量能占整個全社會用電量1/3左右，生物質資源量折合標煤大概7億多噸。
下面說一下光伏利用方向的主要技術和案例。過去十多二十年，咱們國家在光伏領域進步是日新月異的，有些時候你稍微一不關注新的技術就出現了，不管是安裝方式，面對不同類型的屋頂，不管是大的、小的，庭院的、車棚的都有新的。當然從光伏組件本身發電效率來講都在不斷的提升，但是也面臨一些問題，前幾年山東150多個縣當中，其中50多個縣受紅區的限制，尤其山東最東邊膠東半島220千伏變壓器都反送。為了解決這個問題，我們也一直在倡導光處置柔系統，重點就是要解決紅區的限制，再一個是實現戶內和村內的消納，綠電有序上網，把農村從能源的消費者轉變成產消者，既生產又消費。當然光儲直柔還有四個方面，這是對農村微電網挺高的要求，我們做的過程中發現這個事很難，要完全實現直流化、實現柔性負荷用電還是比較難的事。
這里面的重點是要發掘可以實現柔性的用電負荷，比如說特別剛性的負荷，舉一個例子像乘坐電梯或者手術室用的電，隨時停了肯定不行，但是農村有很多場景，比如說供暖領域現在逐漸實現電氣化，可以通過熱泵等方式消納光伏，另外可以結合墻體的儲熱，比如說把發熱組件埋到墻體里，有點像以前農村的火墻，但它里面是煙氣的，我們這個可以把光伏的電放在里面。因為一般光伏是中午太陽多的時候，把熱量儲存在墻體中，只要墻壁有一定的厚度，有個延時效益，到夜里熱量開始逐漸釋放，這樣就實現了柔性，電多的時候就多存點，少的時候就少存點，但是這其中還要有一定的控制策略，這里用的是直流母線電壓接通主線，其實這跟家里自來水主管網有點相似，直流電是電方向，像從自來水廠過來的水是不會流回去。再一個如果整個管上水壓低的話，水廠加大供應，或者是減少用水的龍頭，這是一樣的道理，就是結合電壓的變化，把儲能系統、光伏發電系統以及負荷，在彼此之間形成一個很好的調控，這樣就可以比較優化的控制。
這個最早是在山西芮城莊上村應用，它整個是由幾個自然村組成的，有五個臺區，每個臺區下面都配了一些柔性的雙向變換器，包括儲能的變換器，有村級的儲能，有老百姓家里的儲能，還有家里的電動小三輪都可以作為儲能的工具，也同時把家里的電器變成直流化，這在前幾年獲得了聯合國能源變革的獎。這也給莊上村帶來了很多的收益，一方面是發電收益，再一個是夏天有很多人參觀、旅游、消費。
另外一個案例是山東東營市利津縣羅蓋村，這個村本身就有農業設施，還有鄉村旅游的資源，所以就把農產品加工、農業大棚種植都用來消納光伏電力，結合周圍的一些大型農場，實現自我的消納。另外還可以延續成光儲直柔的儲換電檢一體化，包括儲能、包括換電，包括檢測、檢修，就跟快遞小哥在快遞柜換電池一樣，就是把老百姓家里的農機具、電動三輪車在村里集中的柜子里換電，這對安全性也有很大的好處。
在試點過程中，我們也探索了農村分布式光伏的開發模式，因為很多時候技術不是唯一的決定因素，還包括政策、商業模式等等。這里面有幾類，比如說很簡單的把屋頂租賃出去，或者結合當地電網公司和農戶共同投資的模式，還有跟村集體形成合作社的鄉村振興模式，不同地方都可以嘗試。
下一個就是生物制質能，農村典型的就是有地方，種地也好、儲存也好空間比較大，生物質能也是多年來大家一直在探索的，對農村的生物質能主要是強調燃料化，如果直接燒了變成二氧化碳，下一輪生長的時候才能把它吸回來，否則你把它變成甲烷，碳在空氣當中植物沒有辦法吸收回來，溫室效應就一直在，就破壞了零碳的屬性。當然還有商品化，如果沒有商品化很多事情就做不起來，任何東西只要太便宜就發展不起來。所以國家保護價也是讓這個事情基本上能運轉。在商品化的過程中有幾種方式，第一個是打捆直燃，收集和加工過程環節比較少，成本也比較低，把它打成大的圓包放到專有鍋爐里直接燃燒，可以做集中供熱項目，比如說在黑龍江、吉林等大的糧食產區已經有一些比較大的成規模的供熱項目，成本跟燃煤基本上持平，甚至還便宜，就是因為這邊量比較多，通過機械化的收集方式整個環節比較簡化。其實很多時候我們這種能源系統要是價格能跟煤持平就很有市場，就很好做了，但往往都是煤的好幾倍價格，所以很多時候沒有利潤空間就沒有辦法談商業模式。
還有一種技術，就是關于成型燃料高效加工，之前一直面臨一個問題就是能效比較低、耗電量較大，產能上不去，設備故障率相對較高，這幾年我們也跟企業合作研究超低能耗的長壽命的生物質成型機組，現在有一定的突破，已經進入了推廣階段，常規的生產一噸顆粒能耗基本在100-120度電，我們的能做到1/3，也就是40-60度電的量級，另外對整個加工環節從烘干、粉碎、破碎都做了一些新設備的開發，現在就是在達拉特旗昭君鎮建了一個基地，整個生產成本也相對比較低。中國兵器工業集團包頭二機廠，還有鄂爾多斯國家能源集團下屬集團都在幫著生產設備，因為對品質要求較高。正是因為有了低成本大產量的原材料的供應，才能讓生物質摻燒未來成為一個很好的更好的方向。也因為2024年國家能源局和發改委、工信部共同提出的燃煤火電機的降碳改造通知，要求到2027年所有的燃煤機組要達到10%的生物質摻燒的能力，但是摻燒方案可以有很多，對煤粉鍋爐要專門磨成粉再摻燒，還有的是通過氣化方式耦合摻燒，或者說把蒸汽耦合，這些在國內國外都有相關的案例。
另外，生物質能還有一個比較好的應用方式，就是氣化多聯產，可以供熱、發電，加上供可燃氣，以及生物炭、肥料等等，在這幾年都發展得很多。這個項目在河北承德，現在供熱項目達到了100萬平方米，這個地方核桃殼特別多，再加上椰殼，這幾類是做高品質碳、復合性碳很好的原材料，其他像木頭、秸稈都達不到它的性能，它在產碳的同時，余熱可以供暖，其實產碳本身就有利潤。
在這個基礎之上，可以把生物氣化的氣合成甲醇，結合風電、光電，發電要消納，電解水制氫，氫是綠色的，但綠色碳源只有生物質能提供，其他的只有化石燃料能提供，當然不同的路線，如果是對干類生物質的話可以通過氣化、脫碳加氫的方式。對濕的，比如說一些糞污、廚余垃圾，通過發酵以后產生的碳源，當然也可以把生物碳跟現有的煤制甲醇做一個耦合，作為它的原材料替代，這也可以幫助降碳。這是從生物質能利用發展方向講的。
但是整體來講，未來還是要強調協同開發，協同開發涉及不同的應用場景，比如說可以給村鎮家庭功能，屋頂光伏加上生物質小型爐具，儲能電池等等都可以。另外就是產業園區，結合本身廠房的屋頂，加上生物質熱電聯產，大的儲能系統，或者是專門做分布式能源站，對外可以供熱的蒸汽或者供電，或者供其他的可燃氣。
給大家簡單列幾個例子，一個是在湖北長陽合子坳村光伏+沼氣+儲能，大概裝了2兆瓦，重點是采用自發自用余電上網的模式，企業用電自給率達到60%，老百姓達到40%，另外還建了沼氣發電系統，每天處理糞污4噸多，最后處理完之后有機肥還田，形成養殖-糞污-發電-種植的閉環，真正實現了零碳村。同時整個縣有一個比較大的儲能站，這個系統也接到這里面，未來也準備在村里面建一個小型的村級儲能系統，這樣就能整體把老百姓家里的用能從供暖、炊事、照明實現零碳化，真正實現所謂的零碳村。
第二個，這是一個省級的零碳工業園，在山東濰坊，這里把工廠屋頂全覆蓋了，大概40多萬平方米，一年能發7500萬度電，另外建了2臺15t/h生物質鍋爐，還有一臺70兆瓦的生物質熱電聯產，因為這里面用蒸汽量相對較多，所以用生物質來提供工業蒸汽，因為在建零碳工業園區的過程中，其實電不管是通過屋頂光伏、集中式光伏、綠電直聯風電的方式都很容易解決，但是很多時候綠色蒸汽熱泵不太容易實現，基本上要走生物的方式，另外也加上了1200兆瓦+240兆瓦時的儲能項目，整個把電和熱的問題都解決了。
再一個，全球環境基金GEF、聯合國開發計劃署給中國提供了第七期贈款項目，關于“中國零碳村鎮促進項目”，當然零碳村鎮也是未來鄉村振興的主流模式，但很多時候這個事情不能依靠單戶，單戶問題解決了，村子問題不解決也不行。零碳村鎮促進項目2023年開始分三批，第一批9個示范村，這個項目要求比較高，包括整個村里所有能源的零碳化，當時是在9個省份有9個村，有山西、山東、寧夏、黑龍江、遼寧、云南、四川等等。第二批是40個試點村，今年正在開展另外160個推廣村，這樣下來一共200個村，其中有一個試點村我們稱之為場村協同，因為它在山東威海，它是有一個農場，后面是村，兩個連在一起，農場現在有將近7000畝土地，準備再從老百姓手上流轉一部分，達到兩三萬畝的量級，因為那個地方的特色產業是青皮無花果種植，還種植一些蘑菇，所以冬天也需要供暖，在源側主要是依托園區里的六七百千瓦的光伏，包括廠房屋頂等等，建局域小型微網，負荷側就比較多一些，除了建筑物，辦公日常用能之外，糧食烘干，還有大棚冬天的升溫等等都需要，還有充電樁也可以對外進行充電服務。另外現在也在探索全產業鏈的清潔化、低碳化用能，包括在種植環節小的電動農機，比如說面粉加工，磨面的過程中都用光伏電，銷售無花果過程中都可以用。
最后，簡單說一下總結，在農村發展分布式能源，從能源維度也帶來很多的好處，可以是時空互補，多能互補，源網荷儲的協同。從經濟維度上能給老百姓帶來直接的收益，享受政策的紅利，當然從環境改善的角度，現在農村也都需要高品質的生活，人居環境改善，廢棄物的資源化利用，碳減排可以帶來很多優勢。
從展望的角度，除了在技術上、模式上、標準規范要不斷的完善之外，另外在智能化升級、能源管理系統的智能化，以及跟其他的生態融合、產業融合、生態宜居、文化傳承實現鄉村振興戰略的深度融合都應該做一些工作，這是我簡單的分享，謝謝大家。
主持人：感謝單明教授的精彩分享!我們都說農村的能源轉型要推動農村用能計劃，推動能源互補，今天您給我們提供了滿滿的干貨和滿滿的案例，感謝您。
第三位，有請國家電投集團綜合智慧能源有限公司農村事業部光儲協同業務部門總經理高立琦先生，為我們作題為《蘭考縣農村源網荷儲綜合能源服務實踐》的引導性發言，大家歡迎!
高立琦：各位專家下午好，我來自國家電投，這個公司是國家電投下面的二級公司，主要做面向用戶側的綜合智慧能源。我們在2010年蘭考縣參與到整縣的屋頂光伏項目，蘭考是國家能源局批復的首個農村能源革命試點縣，我們在參與過程中感受到，它在政策方面可以先行先試，我們在這里參與了消費革命和體制革命，在蘭考這片土地上我們也做了一些探索，接下來跟大家做一個分享。
這是我們幫縣里規劃的九大類創新場景，當時國辦出了一個創新場景也是重要的資源。我們在蘭考差不多五年，感覺到幾個重要的場景，零碳鄉村、綠色電園區和綠電交通。
整縣屋頂光伏是我們的切入點，國家電投集團現在基本上不再做屋頂光伏的投資了，因為在政策上有很多新的變化，比如說上網的不保價也不保量，這對于投資已經是一個過去式，在過程中我們積累了一些用戶側分布式資源怎么批量開發的能力，在農村很多資源很分散，但我們要找到有效的模式，既包括技術上的，也包括商業模式上面的，才能將這樣的資源開發出來。在其中的一個村，就是蘭考的付樓村我們深度去做，我們在蘭考是整縣的屋頂光伏，很多村的幫老百姓屋頂上都建了光伏，幫老百姓增加了收益，結合這個村的情況我們做了更加深入的探索，我們先在全村建了屋頂光伏，包括學校、醫院、廠房的屋頂上，村集體提出更多的需求，其實核心的需求是村集體能不能增收，老百姓能不能因為光伏降低用能成本，因為之前戶用光伏的模式幾乎都是全額上網，就是電賣給電網，老百姓頂多是因為屋頂被租出去而得了收益，但他的用能成本并沒有降低，而且這個過程中村集體也沒有因此增加更多的收入，實際上村集體還會變成一個阻礙的力量。
我們在村里探索了一個模式，就是村集體成立一家公司，由這個公司作為全村能源的主體，它首先把全村的屋頂光伏統籌了，以村集體的名義并網，我們在投資過程中是投設備，把這些設備租給村集體公司，村集體一方面是全村內部所有的電賣給老百姓，這里面也有政策上的突破，老百姓用電是0.5元/度，在河南省的農村用電是0.56元起，集體電價最高到0.86元，現在這個村老百姓的用電就是0.5元了。此外，村里還有一部分可以給工業企業用，就是自己招來的企業，電價是0.6元，剩下的是可以余電上網的。可以說河南省農村地區源網荷儲一體化政策，最早的政策建議就是來自付樓村，而且付樓村也是首個整村級的源網荷儲。
這張圖是比較有代表性的，很多能源口的領導到這個村看的時候也說，付樓村是能源版的小崗村，而且前段時間真正小崗村的書記也到這里調研，它模式的核心，簡單說是上交的這部分，因為我們把設備租給他們，他們給我們一些租金，把這部分交齊了以后，它的超額收益都歸村集體，就是交夠國家的，剩下的全是自己的，這就是能源版小崗村的核心模式。
在這個過程中給村里帶來很多的變化，比如說因為用能成本很低，現在村里前15%的用戶，就是他一個月用電量在500度以上，這肯定超過了城市的平均水平，而且他的用能在供暖、用車方面都有明顯的提升。村集體因此還增收，一年增收5-10萬，目前能到7萬。村集體又去招商，以前村里是不招商的，招商都是縣里的事，最近村里招了一個襪子廠，每年還會增加70多萬的用電，這些用電會轉化為本地的收入，這個比上網的電收益要高，所以村集體才會有更多的收入。
這張圖是涉及資金流的，因為商業模式要閉環，離不開整個資金的閉環，村集體成立公司，它的收入有兩塊，一塊是村民，一塊是工商業，這部分付費給它，它一部分的電是要賣給電網，余電賣給電網，按照河南的政策是不超50%，還有一部分從電網購一些電，比如說在極端陰雨天自己的電不夠了，還要從電網購入。此外還要給農戶付一部分的租金，用了誰家的屋頂就給誰錢。我們作為投資方主要是付給我們租賃費，這個租賃費怎么核算?我們按照投資收益反推，只要達到集團標準，就收一個固定的資金，超了的部分全歸村集體，這樣村集體的動力就來自用電越多收益越高，特別是本地用電，而不是把電賣給電網。
背后也有一些數字化的系統，圖上黃色的是能源流，白色的是資金流，資金我們核算好，村集體主要完成的是跟電網并網，從老百姓這邊收到錢。這個系統包括整個的收費，類似電網的形式，做到老百姓每一戶。
特別說明一下，在這個村里也做了一個關鍵的改動，就是這個村的配網重新布了，因為如果用原來村里的電網，就是低壓側的配網有一個問題很難解決，老百姓的屋頂光伏上網和下網的電，因為經過電網，目前沒有政策的時候，村里面沒法直接用配網，一上一下價格差在0.18元，這個很難躍過去，最后沒有辦法的情況下，全村配網做了一個改造。現在老百姓每戶的電表是村集體給安裝的，全村的配網重新鋪設，有這樣的系統就可以實現每一戶自己掃碼付費，用了這個表的電費才是0.5元/度，這是在全村做的探索。包括最近的村鎮級微能網，這里面也參考了付樓村的模式，只不過整個村配網算是一個探索，更多的可能要探索村集體和電網怎么能夠協商有償使用電網做配網，只有這樣才能把全村的能源匯集起來，才能真正的實現村里面的電村發村用，這樣就能核算出作為村集體公司能夠得到多少收入，對于投資方能有多少收入。2024年春節期間央視也做了報道，而且也是央視媒體首次提到零碳鄉村。
最近付樓村得到了APEC的金獎，這個獎兩年評一次，是國家能源局報送的，國家電投只報了這一個，付樓村得到的這個金獎含金量也是很高的。此外，最近還有五部委的典型光伏示范案例，付樓村也入選。
除了付樓村以外，我們在徐場村也做了復制，使得徐場村在一個月的賬單中減少了0.25元/度，就是每度電便宜了0.25元，相當于核心還是村里的光伏加上儲內能夠盡量的本地發本地用，少量的上網，這背后當然還需要做微網的控制，能夠控制好、協調好，利用儲能做一些調節。核心就是通過這樣的方式，就是村里面的源網荷儲能夠把用能成本降下來，這在徐場村還是比較明顯的。
接下來我再介紹一下產業園的源網荷儲一體化，我覺得農村的問題不只是在農村這個層面，而是在縣里面，因為農村很多決策不是自己做的，而是要到縣一級。我們在蘭考縣就深刻的感受到，對于縣來說能源是他們的抓手，他們要招商，而且招商要用便宜的綠電，我們首先幫蘭考打造了一個蘭考國電投產業園，也幫他們招商。在園區內我們做能源方面的投資，這個園區也是園區級的源網荷儲的試點，我們申報了河南省第二批源網荷儲一體化。整體結構就是，園區內有微電網，把園區內所有廠房的光伏都接入，而且還有儲能，這里面儲能有兩套，一個是鋰電池，一個是液流電池。園區外是50兆瓦的風電，通過專線進入園區，現在園區內光伏已經投產，現在是10兆瓦，給園區的企業供電，園區的企業優先用，企業用電是0.41元/度，雖然比上網電價較高一點兒，因為我們考慮到它自己可能用不完，還有儲能的分攤。對于這家企業而言，它利用屋頂上的光伏，就能降低很多成本。我們現在僅用光伏+儲能，就讓園區里的企業平均電價降到0.15元，河南省兩任省委書記都到園區視察過，因為河南的電價比周邊都高，省委書記非常關注電價，園區里實現了用新能源的綠電幫企業把電價降下來。
園區背后也是需要一整套數字化的系統，比如說園區對能源的監控、管理，特別是還有一些AI的技術應用到里面，主要要管園區的幾個方面，儲能要管，儲能什么時候充、什么時候放，背后我們就要預測功率、負荷的的情況，還有根據天氣情況調節儲能。此外還有虛量管理，園區接大電網用的是虛量，虛量我們到底降到多少?因為如果儲能稍微調不好或者是加上負荷一上去，導致虛量增加，這個成本也很高，現在這里是40元/千瓦，只要虛量上去成本還是很高的，所以這些也是要通過智能化的系統實現的。在蘭考除了國電投產業園以外還有富士康的園區，同樣也是這樣的，50兆瓦的風電，10兆瓦的光伏，只不過那個是存量，剛才提到的是增量，這兩個都是園區級的。
第三個場景是充電的場景，我快速給大家介紹一下。這個充電場景主要是解決縣域里面，包括農村交通基礎設施的問題，充電樁建設這幾年快速發展，可是僅有充電樁還不能解決問題，因為充電樁不是一個牌照生意，市場一旦有競爭，充電樁本身的收益就會下降，此外還有一些亂象，對于政府管理是不利的，比如說有金融風險，如果有充值以后跑路的，對政府來講這是管理的模范。現在蘭考是統建統服，統一建設平臺，統一服務標準，當然不是說所有的只能一家建，只不過是他們定了統一的規范標準。
我們自己也建了幾個示范站，最早我們先建了一個充電站，在這個基礎上2023年加了光伏和儲能，這個充電站相當于變成了光儲充一體化的，背后我們控制系統主要控制儲能，實現光儲聯動，最終效果就變成了這個充電站比周邊的場站有更大的競爭力，因為我們有光伏，有便宜的電，通過儲能谷充峰放，也能拿到一定的收益，而且這在縣域有很大的示范帶動作用，在2023年我們建的時候全縣只有100多充電樁，我們建了之后他們看到收益很好，就雨后春筍般的出現了很多。
要想真正的有競爭力，還是要加上光伏和儲能，整個是一個微網。我們后來在另外一個場景，這是一個標準站，在一個中醫院停車場里建了一個光儲充一體化站，建好后整個場站收益增加接近70%，核心是因為我有便宜的電，有光伏、有儲能，有便宜的電，既有競爭力，又有很多調節的手段，就可以增加收益。里面用了裝配式的車棚，對接式的儲能，使得這樣的站可以批量復制，也可以應對一些變化。這是實景圖，有光伏，有儲能，底下是充電，有快充、慢充。后面系統要對源網荷儲的數據進行分析，特別是控制儲能，引用AI技術做預測，核心是要對儲能進行調節控制。包括在縣里移動公司，我們找了一個移動公司的機房也加了光伏儲能，這種場景第一可以給他們降低成本，而且也加了綠色元素。
因為時間原因，有些我沒有展開，這里面的場景中，像整村的是未來的趨勢，包括剛才跟大家說獲得了APEC的獎，核心還是說這個方向是對的，報這個獎首先要國家能源局批，國際上也能得到認可，說明這個方向肯定是對的。有些模式我們也可以站在縣一級考慮，比如說幫助縣里使用綠電，而且用便宜的綠電招商，企業現在最關注的還是怎么把電價降下來。交通既是微網的場景，同時又關系到綠電消納，是交通基礎設施的關鍵一環，這些場景是我們在縣里探索的。
今天跟大家分享了我們在縣里的一些實踐經驗，謝謝大家。
主持人：非常感謝高總精彩的分享，蘭考是農村能源轉型的樣板間，我相信在座的很多嘉賓都去過蘭考付樓村參觀過。通過高總的分享我們也能看到，其實蘭考現在的模式不僅是當初的政策突破，或者是模式創新，其實已經進入了比較精細化的管理和拓展，非常感謝高總能提供這個案例的分享。
感謝三位嘉賓的引導發言，我們確實感覺到給每位專家20分鐘是有點太少了，我們案例有非常多能展開的內容，剩下的內容我們就在線下繼續交流。
今天研討會的第二個環節就是對話和研討。在剛才兩位嘉賓發言的基礎上，我們還想就一些問題跟大家深入的交換意見，或者提出一些問題，我們準備了四個討論方向，涉及農村能源的方方面面，包括投融資，包括電網的基礎設施、消納以及收益形成和分配機制的方案。我們是一個自由的討論，每位專家可以根據自己專業領域來分享，各位專家可以舉手示意我。下面直接進入第一個討論的環節，大家最關注的投融資模式，因為今天上午的討論，包括今天分享案例的三位專家多多少少都提到了這個問題，農村能源的投融資模式其實在現在的政策環境下是一個挺大的瓶頸，政策環境的變化使得你做出一個長期項目的投資，其實是非常具備挑戰性的，不確定性很大，我覺得是一個非常有難度的話題，我們已經有一些很好的案例了，也非常希望現場的專家能夠再給我們提供一些分享，當然如果您對剛才的分享有什么問題，也非常歡迎在這個環節中提出。第一我們先談談融資的問題，有沒有哪位嘉賓想來分享一下這個方向?要不請段總給我們開個頭?
段潔儀：從投融資來看，實際上農村分布式光伏也好，或者說屋頂分布式光伏也好，真的一個風向標就是國電投在136號文以后不再投資，對業內影響是極其大的，這個事出來以后，現在農村的純光伏的項目到底怎么往前走，這是一個非常關鍵的問題。
其實不是做不到，我覺得這也是最近關于微能網，就是國家發文允許放開，我覺得咱們再讓子彈飛一會兒，在投融資的模式上，我覺得還是體制、機制、生產關系限制了生產力的發展，農村發展的議題，我建議不管是拿到哪方面的資金做研討，我希望大家都不要回避這個課題，不要回避這件事，明顯就是生產關系阻礙了生產力的進步和發展，我覺得這塊其實從國家發改委的角度，它也是看到了這個因素，有很多東西只要是你體制機制轉變，你稍微給一點信心，這個事就有人愿意干，其實就是如何平衡好各方面利益，投資最大的就是平衡好各方面的利益，當然投資方得獲益，各方面的利益也得平衡好。
我覺得農村的事不管是干還是不干，這不是一個選擇題，這是一個必須的事情，如果中國要實現農村能源轉型，農村的事是必須干的，因為你在別的地方沒有空間，如果都寄希望于去大的集中基地解決，那么咱們內蒙古就特別突出，內蒙古有很多大的沙戈荒，但是現在誰還干?大家都看明白了，原來是一股腦去投資沙戈荒，但是沙戈荒遠離負荷區，現在沙戈荒都要轉為分布式能源，要給沙戈荒招商引資弄就地消納，那不就是變成變相的分布式能源嗎?我建了園我去找負荷，然后我們那里擺著這么多的負荷，而且農村又有這個需求，所以這件事是必須干的，沒有選擇，在沒有選擇的情況下，我覺得只要是給一些市場化的放開，投融資的模式，因地制宜的模式自然就有了，我認為就是這么簡單。
當然高總分享他們農村能源革命的時候，我覺得高總現在說的是我們已經取得了哪些成果，但這個過程是很痛苦的，而且他們還有得天獨厚的優勢，在這種情況下面臨的壓力當年是很大的，我覺得之所以國家能把這個微能網，或者叫輸配微的建設分級別，就是因為看到了解決這些問題的可能性，我覺得這是一個挺好的事，所以我覺得微能網這個事情出來以后，關于投融資的模式需要再等子彈飛一會兒，我覺得市場會自然的給出答案和解決，而且我覺得如果農村可再生能源發展是不可避免的，在碳達峰、碳中和的過程中，我們一定要做的話，就這個問題只要放開就沒有什么解決不了的，這就是我的答案。
主持人：謝謝段總的精彩分享，我看張主任舉牌了，有請。
張永平：我是被段總啟發了，您說放開體制機制，我的思維也被打開了，我可能不局限在這四個問題，我認為這四個問題是相互關聯的，我想從剛才段總講的生產力和生產關系的視角來說，不管是投融資還是收益分配，它是基于你生產力的情況到底是什么?或者電力的物理流向是什么?或者換句話說，它的模式到底是什么樣的?可能在分布式的場景下，它的生產力的表現就是利用分布式的資源，就近就地的消納滿足就近的負荷，一方面滿足電力供應，而且能夠更便宜的滿足電力供應，我覺得這就是我理解的生產力的概念。你上面投融資的模式等等，是不是能夠形成可持續呢?取決于你的生產力是不是已經很先進了，我覺得如果先進了自然會有錢來。現在是不是說生產關系限制了目前的生產力?這個生產關系到底是什么?我結合能源基金會這些年支持的項目，我們的實踐，包括我們的觀察，也是我們的困擾談一談。
我覺得第一個點，農村發展分布式能源，它的生產力到底是什么?我們剛開始的初心是，既然分布式就近就地是它的優勢所在，那么在農村怎么就地就近?當時看的是單戶，說一戶農戶里是不是能夠把炊事電氣化，清潔供暖電氣化，我有了這些需求，屋頂上的電就能自己消納，不用到電網里面，這是我們的一個出發點。后來發現這個模式不太容易走通，或者說需要很多先決條件，因為確實很多地方就是用不了這個電，不管是東北，包括山東，山東很多地方也用不了，我們想在北方清潔采暖配個熱泵，熱泵如果沒有補貼，農民是承受不了的，后來不得不逼著我們去探索，到底自發自用的模式，生產力的表現到底是什么?我們現在有一個共識，一定要把這個范圍放大，村一級、鎮一級，甚至到縣一級，這樣你的便宜的綠色的電才能真正找到消納的空間。我覺得微能網的概念就是這樣的，包括段主任講的我們也非常認同，現在分布式的概念已經擴大了，集中式的大基地都在找負荷，包括綠電直聯，幾十公里以外的一個集中式的基地，你拉到一個地方的工業園區，這是分布式還是集中式?其實我覺得這是一種分布式，反而原來的整建屋頂光伏開發是集中式。我覺得這是一個生產力的具體表現，它的模式確實是要自發自用，就近消納，但是它的范圍確實要認真的考量，不是一個戶一級的或者村一級的，可能就是鎮一級，甚至更大的幾十公里外的。我覺得這就是生產力的具體表現，也是我們做項目看到的。原來也走了一些彎路，我覺得大方向肯定沒有錯，就地就近消納，但具體的理解到底是什么樣的，是要認真總結的。
反過頭來看，如果這樣的生產力代表的是先進的生產力，既是綠色的，而且又便宜，那么生產關系的束縛到底在哪兒?大家可能馬上想到的是電網公司，上午也探討了很多綠電直聯，確實是因為如果縣域都搞能源獨立，確實電網公司會受到很大的沖擊，營收減少，國資委對它又有考核，它一方面承擔社會投入，要不計成本的投入，另外作為一個企業它又要接受考核，這可能就涉及了更深層次的體制層面的問題了，大家怎么看到整個電力系統的轉型，包括整個電網公司的定位，這是更深層次的問題。
如果這些問題沒有妥善解決的話，那面向先進生產力的轉變，確實可能會成為一個束縛，這是我的觀察。我認為這是一個過渡期，就像大電網的發展，電網的發展由原來的單點連起來，大家認為會有規模效應才有大電網，現在搞綠電直聯，又變成了點對點，要代替整合的大電網，也許現在屬于生產力新舊切換的時間，可能從微觀層面到農村的場景里面，有了國家政策的加持，我覺得確實可以讓子彈飛一會兒，如果這個子彈飛一會兒證明了確實是新舊生產力的轉變，有新的生產力，那確實就需要更多的生產關系層面的變革，不僅是機制上的，可能還有體制上的變革，這是我的一些體會。
劉明明：聽了剛才專家的發言，我有很多的收獲，但是受兩位主任的啟發，我現在又有點困惑?咱們在提農村能源革命的時候，國家出臺這些文件的初衷是什么?它是要解決農村綠色用能問題，還是因為農村地大物博，有廣闊的空間可以消納這些新能源?剛才各位專家也說了9億的新能源可能都是分布在農村，所以這9億的分布是在農村，我們是說農村能源轉型的問題，還是說農村能源布局了之后，可以給城鎮、給工業企業做能源供應，走農村包圍城市的道路?因為剛才也提到了很多工業園區，工業園區有幾種，一種是農村農林牧副漁產業的深加工，過去可能是比較粗放的，只是說用電的成本比較高，我只做簡單的加工，未來隨著綠色能源布局在農村之后，我可以有一些深加工，像制茶、加工罐頭，我把產業鏈延長之后，我的產業的附加值可以增加。所以我們在農村做產業園區，確實是有兩種，一種是本地能源深加工的產業，另外一種是把能源布局之后，村可以招商引資，招商引資的產業園可能跟原來歸到第一產業的不一樣。因為剛才說農村，我一直很困惑，農村的用電量從哪里看?因為如果按第一產業，它可能只是合計農林牧副漁，但農村擴大之后，第一產業用電量增速很高，高于第二產業，所以我們如何定義農村的問題，可能是我們大家要思考的。
我也參加了很多關于農村的會議，我一直有這種問題，在不同的場合跟大家有不同的探討，目前沒有共識。像包括也提到了縣域的問題，農村如果不解決自身用能的問題，要從縣域角度做平衡的話，其實縣域也是一個很好的切入點。國家出文的時候也是不同的部門，從自己的角度考慮問題，所以我們首先要劃一個邊界，農村能源革命要解決的是什么問題?剛才也都說生產力發展到這一步了，分布式確實是解決自己增量需求是很大的一個場景，但是在場景方面，我們對農村的用電特征可以做分析，因為傳統來說他們的用電是很單一的，但是如果產業園布局了之后，它的用電負荷又不一樣了，如果根據負荷為王的年代，把負荷特征分析清楚之后，把產業園資源匹配上去，可能是我們要做的。
剛才說的零碳鄉村也好，零碳縣域也好，我有一個問題，比起零碳工廠和零碳園區，是零碳鄉村能率先實現，還是零碳工廠、零碳園區能率先實現?因為它都設計到投融資的模式問題和造血的問題，這是我們需要通過探討解決的，我拋出一些問題跟大家探討，我是沒有答案的，謝謝。
主持人：明明既提出想法，又提出問題，我們先看看現場有沒有專家愿意就或者多個問題談談自己的想法?
范曉旭：剛才咱們都從電力的角度發表了自己的想法，我接一下單教授的問題，我們研究所從80年代開始就一直在做生物質氣化的研究，從農村的集中供氣到后來的碳氣聯產，后來又跟合作的單位做生物質氣化跟耦合，包括2010年跟國電做了一套氣化耦合的項目。我們發現，從我們的氣化技術來看的話，實際上生產力的發展，也就是說技術的進步確實讓用能模式發生了巨大的變化。八九十年代的時候，做氣化裝置只能做小時處理一兩百公斤，只能做農村集中供氣，當時叫一家點火戶戶冒煙，做一個處理幾百方的燃氣項目，村里做一兩千方的氣柜，送到炊事用能，當時因為里邊的一氧化碳含量高，一氧化碳能到20%左右，但當時農村有一個條件，它的灶具在戶外，但隨著后來生活條件的提升，把廚房搬到了戶內，使得這套技術就有問題了。
后來我們做了一點內燃發電，2000年前后中國是處于缺電的狀態，但當時用內燃發電我們能做到一兩千方，當時的技術發展沒法跟大型的電站結合起來，做到2010年的時候，我們小時設備處理量能達到8噸，就能把氣化和燃煤電站結合起來了，國家能源局在2016年以襄陽項目作為第一個首臺套耦合項目，因為各種的條件限制，國家能源局沒有把這個項目推下去。
這些年我們發現，有很多的工業企業，尤其是“雙碳”戰略約束得越來越強，原來用天然氣作為能源的企業都想做生物質氣化技術解決用能的問題，最近我們剛跟江陵項目做兩臺小時處理25噸的，按照每年8000小時，大概每年40萬噸的生物質的量，40萬噸相當于縣域生物質的量，要把這個利用起來。
我說的技術的發展，實際上是促進了可再生能源的應用，讓它應用的行業越來越多，如果我們只盯著電的應用，因為我們說的光伏也好，風能也好，它是波動的電源，對電網來說，原來的說法就叫垃圾電，盡管你是綠色的，但你是垃圾的，電網又有波動，所以用起來非常難用。如果能和燃煤結合起來，我們把生物質作為穩定的電源或者說穩定的能源供應，用大型的設備替代工業的應用，比如說單教授也在說，用我們相對比較便宜的分布式電力，把它變成標準燃料，能夠作為穩定的能源供應，都變成標準燃料實際上相當于儲，用波動的電源讓電儲在生物質這種穩定的能量上去，然后跟目前大型的燃煤機組耦合起來，可以作為一個穩定的電源支撐，這樣就有可能破解應用，實現穩定的供應。我從技術的角度來看，實際上技術的發展確實能促進實現穩定的能源供應。謝謝大家。
主持人：謝謝范總。我想快速的回應明明剛才的一個問題，我們為什么花這么大的力氣討論農村?我覺得農村的場景像是一個很綜合的容器，很多議題你都能在農村找到它的必要性，比如說農村能源革命是說農村地區怎么實現自己用的轉型，清潔的供應，有的是農業的問題，有的是電力的問題，大家都在這里交匯，就會讓這個場景變得非常復雜。
我們討論農村分布式能源，我自己的體會，僅從電力系統的轉型來講，我覺得農村非常重要的一個原因是資源在這里，因為分布式的資源，光伏的資源，因為城市里能建設的分布式資源就只有屋頂，要不然就是到沙戈荒，再往下就是農村的這些閑置用地，所以在這個部分，從電力系統的轉型來講最初關注農村的一個重要原因是在這里，只是說這個問題再往下發展，它就逐漸帶出了剛開始能消納，后來消納不了，必須逐漸擴展，才變成了今天這么復雜的問題，然后它在拓展的過程中又和其他的問題相遇了，變成一個逐漸復雜的問題。
時間關系我們往下進行，討論第二個跟基礎設施相關的議題，主要是電網承載力的問題。我們在各個地方都能看到上不了網的問題，其實大家又非常有希望，因為電網現在也說要在“十五五”進行大量的投資，來升級電網改造，在這個過程中有沒有好的辦法引導電網的投資?尤其是配電網的升級改造來幫助分布式能源的消納，或者是說有其他的方式，是不是儲能的方式來幫助提升它的承載能力和調節能力?就這個話題看看現場的嘉賓有沒有想跟我們分享的內容?請朱總給我們講講。
朱漢武：比如說在城市建一個集中的變電設施，覆蓋的人群是農村的十倍、幾十倍，為什么農村不愿意投?雖然國家財政有資金支持，但是中國的電網本身又承擔了一些社會職能，社會職能跟收益混合之后，有一點避重就輕的需求，國家在2020年之前更多的是解決農村扶貧相關的問題，特別是2015年更多是解決用電的問題，但是合肥提出來光伏扶貧之后，這也是一種技術發展，以前是沒有分布式光伏這個技術，農村是沒有分散式能源來支撐的，理論上2015年前農村電網是夠的，絕大部分農村電網是富余的，但是現在分布式加入進來之后，狀態變了，這是一個核心，我也非常認可剛才段總和張總講的，每個階段都有不同的問題，現在遇到的問題是十年以前不存在的問題，十年以前是解決用的問題，現在是解決怎么用清潔能源的問題。
我們調研過程中還發現一個點，除了設備跟不上形勢的問題，還有一個問題，我們許多的分布式如果上網之后，如果要供應覆蓋人群低，如果從資源收集角度上看，相比較大的能源基地成本一樣是高，想把它層層調上來成本也很高，而且電力調度的技術也達不到。為什么電網要求你限制在配網內?而且國家電網明確要求理論上不容許大規模的走分散式，因為調度上是跟不上的，當然未來有可能會跟上，所以我覺得現階段是個問題，再過多少年之后可能又不是問題了。現有的電網設施投資也需要一個過程，也需要成本。國家去年年底發布的電網高質量建設三張網的事情，我的這是解決這個問題的大邏輯。
主持人：謝謝朱總，聊到這里我也想給高總提一個問題，您剛才介紹付樓村配電層面進行了升級，因為配電容量不夠，我了解配電不光是有人愿意投資，而且它涉及跟大電網的關系，我們想再了解一下關于蘭考這個案例，比如說配電網的升級整個是怎么做的?
高立琦：蘭考主要是在付樓村，最早做整村的時候，當時考慮的方案就是把全村的配網從電網手里租下來，我們也算了賬，按重置法，或者按投資多年分攤，算下來一個村里面一年大概交5萬就可以了，但電網受限于沒有政策，沒有辦法把配網租給村集體，而且這個也是繞不過去的，我們如果沒有配網，戶用光伏只能是戶用，即使是全村作為一個整體，同樣要連接到電網低壓側的配網上，只能是你上網賣給它，相當于統購統銷，一上一下0.18元/度，這是當時的矛盾點，這中間有很多的挑戰，有很多的辛酸，這是改革的深水區，或者說這就是一個生產力和生產關系不匹配。后來的解決辦法就是把全村的配網重新改造，這也邁出了關鍵的一步，這一步我們走了一年多。
段潔儀：據說你們重建了一套配網。
高立琦：就是重建了一套新的配網。
段潔儀：把電網的配網還留在那里，他們自己光伏重建了一套，人家重建一套現在還有收益，所以我就說，你原來投資的那點，如果不要了也都可以，這就是付樓村最后的結論。
高立琦：如果大家到付樓村參觀會看到原來的表也留著，政府不讓撤，新的表掛在墻上，這個表是接到用戶的，全村的光伏在臺區下，我們相當于本身做匯流，然后扯線拉到變壓器，變壓器還是電網的，在變壓器下接一塊總表，這個總表是村集體的，簡單說是表下再分出來，光伏全接到表下，對電網而言它對村集體只有一個表，但村集體表下有光伏，有儲能，各戶用的電也是在這里，相當于這就是臺區下的微網，用戶用的電就從這個微網里取，首先是光伏的電，再加上儲能調節，極端情況下，比如說連續陰雨天，儲能沒有了，這時候從電網上下電，我們后臺有一些控制，技術上的問題其實好解決，核心是配網。
如果說都重新建了，從算賬來說是能算回來的，但重新建是巨大的資源浪費，所以政府這邊，不管是縣里面還是省能源局，他們也不讓我們再推這種模式，而且我們也預料到了，再推的阻力肯定會非常大。付樓村是在各級領導關注下，相當于電網也妥協了，但在其他的情況下沒有明確的政策，可能還是挺難實施的。
從政策方面，河南省當時在推動配網租賃，村集體也好，或者是縣里的國資平臺，把農村的配網按市場行為租下來，當時國家能源局副局長去蘭考調研的時候跟我們和國網說，你們雙方都要算賬，大家要實現雙贏才能做，這個做法肯定行，只是現在沒有明確的配網怎么租的政策。
關于農村能源革命這塊，蘭考是首個，它不是針對農村，它的范圍廣一點，實際上是指蘭考縣，是在縣一級的范圍內，所以我們的探索場景不是局限于一個村。總書記提出了農村能源革命的四個目標，技術革命、供給革命、體制革命、消費革命。我們參與的時候實際上是下半場，我們是2021年參與，蘭考是在2018年左右批下來的，技術革命和供給革命之前蘭考已經做得很好，建了很多風電，那時候有扶貧光伏，甚至蘭考全縣也做過72小時的壓力測試，全縣使用綠電基本可行，我們來了之后深化了體制革命和消費革命，特別是在一些政策上，很多政策的制定者都會到蘭考看。
在革命方面我們解決了一些問題，包括跟能源局交流，黨的二十大報告提出來2035年讓農村的生活水平達到現在城市的生活水平，比像供暖，咱們在城市里供暖大家覺得不是一個大問題，可是在農村經濟上就是一個問題，要用集中式供暖不劃算，分布式供暖原來是煤，不清潔，那么供暖問題怎么解決?實際上解決方案就是用新能源，用電，用電解決具有柔性，就是我想用的時候可以用，不想用的時候就關，但是電要便宜，電要是不便宜就很難。現在的電到農村村口成本價至少0.6元，可是農村自己產的電，比如說光伏成本是0.2元，加上儲能也可以在0.5元以下，0.4元，就是說怎么能夠把這個資源開發出來。剛才劉總提出來資源在農村也是這樣的。
還有，像河南要發展工業，但是河南電價很高，又缺電，能源局的局長在一次源網荷儲的會上提到，河南如果想解決發展工業用電的問題，就要建十幾條特高壓，因為它自己的電源很少，只靠火電肯定不行，又不能地面電站，河南是不允許的。現在河南只有兩條特高壓，要建十幾條特高壓，他認為是不可能完成的，那么解決的辦法只能通過本地的能源，而本地的能源，城市里的新能源幾乎很難開發，只有農村，所以資源在農村，在縣域。
還有一點，農村能源革命其實是解決農村問題的一個好辦法，農村本身有資源，只要有很好的機制，就像付樓村這樣，可以把資源開發出來，村集體增加收入，就靠曬太陽就能增加收入，然后他自己有便宜的電，就能去招商;同時老百姓增加收入，建屋頂光伏，平均一戶一年能增加2000塊錢，農民自己都說相當于多種了幾畝地，而且這個事也不需要補貼，我們建戶用光伏的時候已經沒有補貼了，純靠市場化。我們投資本身也是要考慮投資收益率的，靠市場化的行為就可以實現，如果有好的機制就要擴大到整村，這是解決農村經濟收入的好辦法。
另外，有一次鄔江興院士到蘭考給我們講，還有一個意義是能源的安全，如果極端情況下，比如說大電網，因為大電網會存在單點故障，比如說特高壓，整個一條線，打個比方說相當于是一條高速公路，中間到各個省沒有任何出口，就是端到端的，各地方并不支持，但如果開口的話，各地如果都能下車，都能參與到交通的體系當中來，他們就會支持，但是特高壓不行，而且一旦極端情況下，中間只要斷一點，整個一條線就不行了。大電網其實比較適合像城市集中供暖，農村很分散，院士說如果美國扔個導彈，都不值得那個導彈錢，一個村的能源投資幾百萬，配網只有幾十萬，不值導彈錢，所以農村在極端情況下可以自己實現供應，實現農村的能源安全。主要還是對縣里面它是招商新手段。現在全國統一大市場，縣里面不能用稅的方式，現在蘭考探索就是用新能源，只要把電價降下來，就可以把江浙的企業吸引過來，河南還有自己的優勢，比如說交通方便，產業工人資源豐富，因為有的企業如果用人特別大的話，可能會在西北地區，但有些不僅要考慮用能，還要考慮交通，還要考慮人力，認為中部地區比較好，所以現在縣里招商用能源，尤其是蘭考走出去的領導都認識到了這一點。
像段總剛才提到的投資，我們現在也很困惑，我們也在探索，正在進行時。謝謝。
主持人：非常感謝高總的補充，由于時間限制，還有一兩個發言，后面的發言也不僅限于哪個問題，看看大家對哪個問題有想法?請張輝總談談。
張輝：聽了各位專家講解收獲很大，可以感受到各位專家的經驗非常豐富。我們也在做一個探索，大家知道之前內蒙古是以集中式能源為主，現在遇到了消納的瓶頸，所以我們也在探索分布式能源，受杭錦旗能源局的委托，我們在做一個零碳鄉村的規劃，從去年年底開始我們也在各處調研，包括去年參加武漢的能源革命大會，了解到全國已經有很多地方做了零碳鄉村的探索，所以我們也選了幾個地方做了重點調研，收獲也很大。能感受到每個地方的資源稟賦、條件差異很大，用能情況差異很大，所以就不能簡單的復制某一個模式，我們也在不斷地探索，希望能夠從各地的經驗里面總結一些當地可以用的。
說一下我們目前的項目進展，我們在跟杭錦旗能源局一起做規劃，投資主體是同圓集團，但是現在也涉及了電網的一些問題沒有解決，電網公司表示支持并網，但是也沒有明確說怎么實施，我們只能跟市里和自治區進行溝通，后面我們希望能夠通過大家的一些經驗來共同實施這個項目。
主持人：謝謝張總，下面請袁總。
袁敏：非常感謝，也很榮幸有這個機會跟大家交流農村能源問題。我們在推動農村能源工作方面已經有四五年的工作經驗了，最早是能源基金會支持的，當時我們在長三角地區做了一個分布式可再生能源的潛力評估，重點在浙江，評估了分布式光伏，包括分散式風電，光伏+農業的結合等多種類型做了一個評估方法，也給省里面出臺“十四五”規劃提供了一些方法上面的參考。緊接著在山東、浙江又做了典型分布式發展模式的研究，也是和朱老師合作，也走訪了一些典型的項目。
剛才聽到了很多案例，大家講的電比較多，我們在山東也走訪了一些項目，在農村為了解決供熱采取的新的做法，山東當時為了解決農村供熱散煤的問題，推動了光伏+熱泵的示范應用，一開始的模式是政府補貼一部分，企業讓利一部分，再讓農戶出資一部分，做光伏+熱泵的改造，當時改造了一個村100戶有1/10是黨員牽頭做的，但政府補貼取消之后村民就沒有積極性了。所以我們看到可持續的模式還是很關鍵的，完全依賴補貼的模式是行不通的。
中國做農村的可再生能源已經有很多類型的嘗試，包括光伏扶貧，再到后來整縣開發，我們看到，光伏農業在國內發展得還是比較快的，這幾年我們也觀察到，光伏農業的模式下，重光伏、輕農業的現象比較普遍，所以我們去年發布了一個報告，針對公開的500多個項目，我們對比分析了發電效益和農業的生產效益，也提出了一些建議，就是要以兼顧發電和農業收益為重心，合理化的發展項目。
我們最近也看到，“十五五”規劃對光伏農業項目定位相比較于“十三五”“十四五”措辭是有變化的，“十三五”的推廣，“十四五”的推動，“十五五”是要規范發展，所以我們覺得這類項目會在后面得到高質量的發展，不再只是為了光伏而光伏，這也是我們推動的一項工作。
結合這些工作，我也有幾點感受，第一點，農村的可再生能源已經不再是從單個項目開發著手，資源整合不是問題，技術也不是問題，但它的應用場景要有更多的拓展，才會有更好的商業模式落地。第二點，發展模式是從解決農村的清潔用能到未來有可能的模式，包括把農村能源系統作為區域自平衡的單元，甚至它能夠給大電網提供靈活性的服務，但這里面更關鍵的還是取決于價格機制的設計和商業模式，包括市場主體的準入，這里面有很多細節的工作要進一步推動。另外受制于農村比較缺乏專業的綜合能源服務商，可能培育服務商也是一個比較亟待推動的方面。
所以，總體上我們機構在開展類似于這樣的工作，總結過去的光伏農業項目、馭風行動、沐光行動，要做一個化的梳理，包括聽到專家們的分享，還是有很多好的實踐已經發生了，所以從我們國際機構的角色和定位來說，我們要把好的模式加快推廣，這有可能是我們下一步要做的工作，很期待能夠跟各位繼續交流，謝謝。
主持人：謝謝，案例的推廣確實是國際機構重點的關注方向，下面有請程博程總說兩句。
程博：謝謝各位老師，我作為國有企業的代表參加這個會議，聽到現在我覺得深受啟發。從杭錦旗來說，杭錦旗在內蒙古自治區新能源體量應該是最大的，而且建成的新能源規模已經超過10GW，但這10GW都是外送的，都是一些發電、賣電的項目，從前幾年開始領導們也好，地方企業也好，一直在探索綠電就地消納，但是一直沒有什么成果。從今天的學習來看，蘭考付樓村的鄉村能源革命，還有其他老師們講的案例，我感覺杭錦旗是不是也能以小博大，通過蘭考縣的案例，能不能把杭錦旗綠電就地消納的口子打開?
前段時間我關注到內蒙古有六個劃地供電區域，那是不是相當于增量配電網，可以看出領導們有決心實現綠電就地消納，但這確實涉及生產力和生產關系的問題，杭錦旗有大量的生產力，氣電量達到30%，氣電能不能跟農村能源革命或者是農村的微能網結合?
通過今天的學習，我想下一步杭錦旗能不能找機會借鑒老師們的想法，包括蘭考縣的做法，打破體制革命和消費革命的瓶頸，有一個新的突破。我們有大量的新能源資源，但是一直沒有轉化為強勁的地方生產力，我們也想依托新能源，在保證政治站位和政治任務的前提下，實現高附加值的資源轉化。謝謝大家。
主持人：謝謝程總，如果我們今天這個會議能夠實現這樣的效果，能為鄂爾多斯帶來新的經驗，那我們的交流就太有價值了。最后有請于立東于總。
于立東：我主要是來向各位老師專家學習的，因為農村方面我研究不是很深入，近期我也關注了一個課題，高總剛才也提到了，在蘭考做了綠色交通，也是做光儲充的業務模式，高總主要是在縣鎮區域來做，但農村來說的話，因為近期國家也出臺了汽車下鄉的活動，包括前兩年也出臺了在鄉鎮地區推廣充電樁三年倍增的計劃，目前農村可能受配網限制，如果像國家推廣統建統籌那樣不是特別合適，但是很多農村道路條件都特別好，尤其像山東道路規劃得很好，汽車直接開到家門口是沒有問題的，所以要裝7000瓦的充電樁，一個農村每戶有一輛電動汽車，它是不是能滿足7000瓦充電樁的承載能力呢?
另外，后來也提到車網互動，目前國內車網互動是處在試點階段，在試點地區有三四塊錢的補貼，這個補貼可能會激勵車主放電，但目前面臨一個收益和主體責任不一樣的問題，收益可能是車主承擔了，但電池的責任誰來承擔?目前我們也看到很多車企電池的承保年限有一定的限制，所以農村發展汽車下鄉，我覺得農村微網，尤其是農村每天的發電和用能是不太匹配的，尤其是光伏+儲能，成本是否可以降到很便宜?包括農村供暖，因為我知道北京給老百姓煤改電是0.1元補貼，河北是0.3元、0.4元老百姓都不愿意接受。您剛才說供暖給0.5元，我覺得也不太能接受。
車網互動的話，在農村來說車是不是可以替代一部分儲能的功能?新能源汽車可能是未來農村老百姓必要的工具，農村的汽車普及率現在也是大幅度提升的，它未來是不是可以替代一部分儲能的作用?這是我的一個疑問。我先說這么多，謝謝。
主持人：謝謝于總。再看看現場有沒有其他的問題?如果沒有的話，時間所限，今天現場的討論就到這里了，我想線下關于我們項目的交流，甚至是一些未來的機會都歡迎大家線下和各方交流起來。也希望今天兩個小時的討論大家是有所得的，再次感謝大家能來參加今天農村分布式能源的討論，謝謝大家。
